Нужно ли будет сдавать отчеты в ПФР ежемесячно?

Comments

• Цитата: получается что мы ежемесячно до 15 числа на бумажном носителе, а на электронном до 20 сдаваться будем?

  Вопрос риторический (== крик души  )?
  
  З.Ы. А ещё со следующего года работодателям придется сдавать ежеквартальный расчет по НДФЛ (113-ФЗ от 02.05.15).
• Еще какой! уже не знаю куда кричать...🤦‍♀️
• Добрый день!
  На портале идет обсуждение законопроекта (пока никто не высказался в поддержку) . Может, если все бухгалтера выступят против, то его и не примут. Высказывайте свое мнение.
• Елена, а как Ваше профессиональное мнение - это необходимо, делать отчеты ежемесячно?
  и спасибо за подсказку - пойду выступать против
• Добрый день.
  Ну вот хочется ПФ отслеживать высокооплачиваемых пенсионеров... их право.
  Я прямо уже видеть хочу как они этот вал отчетности обрабатывать будут...
• Цитата: Я прямо уже видеть хочу как они этот вал отчетности обрабатывать будут...

  А что же будет в самих пенсионных фондах? Даже страшно подумать, у меня есть знакомые главбухи, которые устраивались в компанию, в течение года пытались решить старые расхождения с фондом, которые появились еще до них, ходили туда как на работу, проводили сверки, приносили платежки и т.п., пытались выйти на какого-нибудь инспектора, который бы помог разобраться, откуда появляются долги, в итоге у них не выдерживали нервы и они покидали свою новую компанию. В некоторых управлениях ПФР люди сидят часами, днями в толпе, и такое ощущение, что это какая-то круговая порука. Страшно подумать, что будет, если введут ежемесячную сдачу отчетов. Надеюсь, что в итоге здравый смысл победит.
• Мне другое интересно - а затраты на администрирование покроют экономию от невыплаты пенсий некоторому количеству пенсионеров, явно не очень большому...
• Цитата: это необходимо, делать отчеты ежемесячно?

  По-моему, квартальной отчетности достаточно. Если уж не хочется задним числом пересчитывать и возвращать излишне выплаченные пенсии, то  ввели бы ежемесячную подачу справок  о доходах именно по работающим пенсионерам, а не по всем работникам поголовно. В нашей компании , например, более 3000  работающих, а пенсионеров  из них  человек 15. Есть корпорации , где более 60 000 сотрудников , они за 1.5 месяца едва успевают собрать отчет, а как они это будут делать за 20 дней я не представляю. И при этом в каких то организациях вообще нет работающих пенсионеров, а сдавать отчетность придется как всем.
• И ведь ПФ известен каждый пенсионер...
  Хотя... уже же действует норма о том, что можно позже на пенсию идти за допбаллы? Предъявление пенсионного удостоверения не является обязательным при приеме на работу, и работник достигший пенсионного возраста не обязательно получает пенсию. А значит, работодатель самостоятельно не может определить на кого подавать эти справки, а ПФ не знает в какой организации работает этот пенсионер, а значит, нужно какое то уведомление о приеме на работу работника, достигшего пенсионного возраста, а ПФ должен уведомить работодателя о том, получает ли этот работник пенсию, чтобы у работодателя возникла обязанность подавать на него отчетность.
  А для этого нужно внести изменения еще и в ТК и пару-тройку статей 212-ФЗ, а то и дописать новую.
  Куда как проще убрать 2 слова и добавить 3 в одну ст. 212-ФЗ...
  

  Цитата:успевают собрать отчет, а как они это будут делать за 20 дней я не представляю

  Думаете мелким легче? Сидит бухгалтер сам один, у него и НДС и прибыль. и ФСС, и УСН и ЕНВД, и еще все время кому то чего то надо - то справку, то сверку.... а тут на месяц раньше сдай отчет - разницы то ведь нет за квартал его сдавать или за месяц - объем работы одинаков.
• Да, ведь пусть при выходе на пенсию приносят справку, и тогда его подавать ежемесячно
• Так обязать надо законодательно, установить ответственность за неисполнение. Штрафовать нещадно... иначе работать не будет.
  А оштрафовать организацию куда как проще, чем физика-пенсионера... да и донести информацию до организаций куда как проще, чем до физлиц...
  На мой взгляд стоимость выделки в случае ежемесячной отчетности превысит стоимость овчинки - ПФ получит кучу ненужной информации, которую в очень короткие сроки нужно будет обработать, чтобы вытащить зерно в виде энного количества нужных им пенсионеров, реализовать они это не смогут и сдадутся...
• Цитата: На портале идет обсуждение законопроекта (пока никто не высказался в поддержку) . Может, если все бухгалтера выступят против, то его и не примут. Высказывайте свое мнение.

  Здравствуйте коллеги!Считаю, что нет такой необходимости сдавать отчеты ежемесячно.Поддержите!
• Добрый день всем!
  Коллеги, мне очень жаль тех, кому придется сдавать ежемесячную отчетность в ПФР, но это связано не только с учетом заработка работающих пенсионеров.
  Я на форуме веду блог о Стратегии развития пенсионной системы РФ и еще в апреле привела слова министра труда г-на Топилина на  расширенном заседании коллегии Минтруда России, размещенные от 3 АПРЕЛЯ на сайте Минтруда.
  Вот выдержка:  
   "С 1 января 2015 года на сайте Пенсионного фонда Российской Федерации заработал электронный сервис «Информирование граждан о пенсионных правах в системе обязательного пенсионного страхования» в рамках «личного кабинета» застрахованного лица. С помощью сервиса каждое застрахованное лицо может узнать сведения о своем страховщике, о сумме страховых взносов на накопительную пенсию, уплаченной работодателем, выбрать вариант пенсионного обеспечения в системе обязательного пенсионного страхования.
  В рамках второго этапа реализации Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы Российской Федерации подготовлен законопроект, направленный на создание механизма выплаты пенсии работающим пенсионерам в зависимости от размера получаемой ими заработной платы.
  Также подготовлен законопроект, предусматривающий использование страхового номера индивидуального лицевого счета в федеральных и региональных информационных системах при предоставлении государственных и муниципальных услуг. 
  В рамках этого законопроекта предполагается переход от квартального на ежемесячное представление информации работодателями в систему персонифицированного учета за застрахованных лиц. Это фактически переводит систему персонифицированного учета в он-лайн режим.
  Законопроект позволит, начиная с рождения ребенка, вести как «историю» уплаты страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации, так и учет всех обращений за государственными и муниципальными услугами."
  
  Таким образом государство через базу ПФР решает и будет и дальше решать многие социальные вопросы. Я веду бесплатные семинары в ГБУ "Малый бизнес Москвы"  и что удивительно людям предоставляется возможность получить бесплатно максимум информации в рамках мероприятий ГБУ МБМ, но многие присутствующие если и слышали о новой госуслуге - личном кабинете застрахованного лица на сайте ПФР, то и не очень разобрались с этой информацией и при этом  не многие себя этим озаботили, а там с представлением ежемесячной отчетности будет предоставляться оперативная информация текущего периода.
  Да в системе ПФР еще есть отдельные рабочие моменты, связанные с учетом отчетных данных, но если предоставление сведений ведется по электронке, то при отсутствии ошибок они сразу же загружаются в базу ПФР и далее раскладываются на лицевые счета работников. Уже сейчас в электронном виде предоставляют при численности свыше 25 чел. (а совсем недавно было от 100 чел. и от 50 чел.), так что сервис электронного документооборота тоже будет развиваться  и программы бесплатные на сайте ПФР для работодателей совершенствуются. Трудности сегодняшнего дня скоро будут преодолены, а вариант пополнения базы ПФР ежемесячно останется, тем более здесь уже приведен проект в №212-ФЗ.
  При этом будут совершенствоваться и иные нормы законов, связанные с социальными выплатами, а не только по выплате пенсий или их ограничению.
  Надеюсь мое пояснение хоть как-то снизит градус накала в обсуждении темы.
• Цитата: Вот выдержка:"С 1 января 2015 года на сайте Пенсионного фонда Российской Федерации заработал электронный сервис «Информирование граждан о пенсионных правах в системе обязательного пенсионного страхования» в рамках «личного кабинета» застрахованного лица.

  А у нас (Челябинск), наоборот, с 19 января не работает  личный кабинет налогоплательщика, нет взносов за 2015 год, нельзя проверить РСВ-1, первый квартал сдавали по старым формам... О какой ежемесячной отчетности можно говорить?! Я бы вообще вернула ЕСН с отчетностью 1 раз в год !
• Мы понимаем, что в принципе все ведется к тому. чтобы люди могли получать все максимально удобно и в быстрые сроки, без очереди.
  Я сама себе и своим родным сделала регистрацию на сайте госуслуг и посмотрела все данные по мои взносам. Много чего интересного обнаружила. И всем знакомым рекомендую... потому что сама знаю прекрасно что работодатели бывают разные и их честность не всегда соответствует реальности.
  
  Но насчет ежемесячных взносов для всех категорий работодателей, все равно в ближайшие 2-3 года считаю излишним, потому что ПФР пока не сможет  такое количество отчетов обработать. Может они под это дело - штат себе выбьют побольше 🤫... тогда это больше вероятнее
• Цитата: Может они под это дело - штат себе выбьют побольше ... тогда это больше вероятнее

  Очень замечательная экономия бюджета - давайте работающим пенсионерам пенсии уменьшим, для этого направим сэкономленные на этом деньги на администрирование отчетности и еще положим на бизнес дополнительную нагрузку, которая ляжет на себестоимость продукции, которую оплатит тот же самый пенсионер из своих снизившихся доходов... Круговорот денег в бюджете... только выхлоп нулевой.
  
  Вот что такого они хотят выкружить в социалке, чтобы надо было учитывать доходы физлиц ежемесячно и никак нельзя ежеквартально...
• Цитата: А у нас (Челябинск), наоборот, с 19 января не работает личный кабинет налогоплательщика, нет взносов за 2015 год, нельзя проверить РСВ-1, первый квартал сдавали по старым формам...

  так личный кабинет страхователя и личный кабинет застрахованного лица  - это два разных сервиса
  
  у нас тоже не работает кабинет страхователя и ничего не посмотреть , ни проверить, ни плратежи сверить нельзя...
  а с сентября вход только через сайт госуслуг...
  
  а вот кабинет застрахованного лица - очень хорошо работает, я по всем посмотрела сколько и кто за них отчитался... сколько баллов начислено, какой стаж... тем у кого стаж после 2002 года все данные в принципе верные
• Аналогично! г.Новомосковск, Тульская обл. Кабинет налогоплательщика до его времени  НЕ РАБОТАЕТ! Платежи они наши не видят, рассылают требования на уплату пеней. А какой сверке можно говорить?!....
• Цитата: Аналогично! г.Новомосковск, Тульская обл. Кабинет налогоплательщика до его времени НЕ РАБОТАЕТ! Платежи они наши не видят, рассылают требования на уплату пеней. А какой сверке можно говорить?!....

  у нас то же самое. И пфр не могут сведений дать. По поводу правильности снилс, то же усомнюсь. Лично у меня было несколько человек с двумя снилсами. Будет ежемесячная сдача, будет большее корретировок и прочего.
• Доброго дня всем!
  Коллеги, я понимаю Вашу обеспокоенность новыми трудностями. Да действительно может такое быть с теми проблемами, о которых Вы пишите. Но я в системе проработала до прошлого года 23 года с первых дней создания территориальных управлений, сколько было всего за это время не описать. И к сожалению пенсионное законодательство меняется так стремительно, что программное обеспечение идет с опозданием. К тому же в том же №212-ФЗ сколько льготников с пониженным тарифом, а ведь это все надо учесть. К тому же в системе ПФР работает по сути два направления: работа со страхователями (в т.ч.своя специфика при учете взаимоотношений с ЮЛ и с ИП-ками, которые дважды регистрируются и как ИП, и как работодатели). А второе крупное направление - это назначение и выплата пенсий, уже не говоря о том, что еще выплаты дополнительных пособий, мат.капитал, до назначения пенсии учет взносов на страховую  пенсию и на накопительную и это теперь тоже "головная боль" ПФР, которая снята с работодателя. Все взносы платятся на один КБК, а сам ПФР уже будет учитывать, хочет ли ЗЛ иметь только СП или предпочтет вариант СП+НП. К слову сказать об этом лица 1967 г.р.и моложе могут думать только до конца т.г., если раньше не писали заявление о переводе накоплений в НПФ или УК (ст.33.3 закона № 167-ФЗ).
  Что касается упоминания о двух СНИЛС (вернее сказать о двух ИЛС - индивидуальных лицевых счетах, которому присваивается при его открытии СНИЛС - страховой номер ИЛС и он же отражается в страховом свидетельстве, выдаваемом ЗЛ), то эта проблема была в начале создания системы персучета в 1997-1998 г.г., когда человек давал данные, отличные по содержанию или порядку заполнения анкеты. Это конечно не имело массового характера и уже давно эту тему ПФР практически закрыл, но если все-таки имеет место названная здесь проблема, то ЗЛ необходимо обратиться по месту своей регистрации (прописки) в клиентскую службу территориального управления ПФР с этими двумя свидетельствами и по его заявлению один будет "заморожен" по выбору ЗЛ и с него данные перенесут на второй. Сделать это стоит уже сейчас не дожидаясь,когда человек будет оформлять пенсию. Закрывают ИЛС только по факту смерти ЗЛ, поэтому я пишу о том, что один из ИЛС будет по выбору ЗЛ "заморожен" и ему не стоит пользоваться им, сохраните страховое свидетельство после визита в ПФР, а работодателю его не указывайте, себе больше проблем создадите при оформлении пенсии.
  Что касается кабинета плательщика, то его начали открывать в прошлом году и проблемы, о которых здесь говорят, это скажем так "болезни роста". И с личным кабинетом ЗЛ  у кого-то могут быть проблемы, надо идти в свою клиентскую службу тогда. А если все с момента открытия ИЛС своевременно и достоверно в отчетности указывали, то оно все уже на ИЛС и соответственно в личном кабинете можно увидеть  уже с рассчитанными пенсионными  баллами по состоянию на 01.01.2015г. и потом в последующие периоды. Кстати на ИЛС выгружены и сведения до 2001г. с учетом форм СЗВ-К, представляемых работодателями в 2003-2004 г.г., по крайней мере у перспективных пенсионеров этого года они точно уже легли на ИЛС и видны в личном кабинете, если конечно они были и достоверные. Если нет, то ПФР принимает и сейчас формы СЗВ-К по инициативе ЗЛ через его нынешнего работодателя.
  Полнота ИЛС обеспечит максимальную реализацию пенсионных прав, а вот сколько это будет в баллах, это уже у каждого своя история, сколько начисляли и платили, столько и будет баллов, а по его стоимости балла  и размер будущей пенсии определяется, которую за прошедшие периоды уже можно узнать в своем личном кабинете (о подробностях я пишу в своем блоге).
• Татьяна, спасибо за информацию!
  Однако все это не объясняет зачем раз в месяц...
  
  Буквально сегодня добралась до порядка электронного взаимодействия со страхователями с требованием - мы вам повторно высылаем, а вы не реагируете, немедленно сообщите нам до 15.06... читать было лень, позвонила, отвечают - если вы согласитесь! с нами взаимодействовать, вы нам будет высылать списки работников, выходящих на пенсию и документы этих работников (паспорт, СНИЛС, трудовую книжку, чего то еще - они сами затруднились ответить), чтобы они в очереди у нас не сидели. На вопрос а что работнику в этом случае не нужно будет к вам идти ответили - нет нужно будет прийти. А в чем профит?
• Цитата: если вы согласитесь! с нами взаимодействовать, вы нам будет высылать списки работников, выходящих на пенсию и документы этих работников (паспорт, СНИЛС, трудовую книжку, чего то еще - они сами затруднились ответить), чтобы они в очереди у нас не сидели.

  У нас та зже ерунда еже год существуют - правда никого еще не отправляли - но как вариант возможно
• Я не сильно в пенсиях разбираюсь, но отчего то мне кажется, что процесс назначения пенсии начинается с написания заявления будущим пенсионером. Возможность сделать это электронно реализована на госуслугах, если память мне не изменяет. А чего бы работнику сканы своих документов там же и не прикрепить? Почему этим должен (может) заниматься работодатель - эти действия никак не связаны с производственным процессом, с исполнением обязанностей работодателя, связанных с исчислением и уплатой взносов, предоставлению отчетности, это вообще никак не связано с его деятельностью - это личное дело физлица и государства, в лице ПФ. Или я что то не так понимаю?
• Коллеги!
  Постараюсь ответить на последние три вопроса сразу.
  Да действительно при обращении за назначением пенсии ЗЛ пишет заявление.Попутно порядок по №400-ФЗ  "О страховой пенсии" сейчас изменился. Раньше по №173-ФЗ(до 2015г.) только ЗЛ мог или его доверенное лицо заявление на пенсию писать  и только по месту регистрации (прописки). Сейчас в № 400-ФЗ ст.21 вот так:
  2. Граждане могут обращаться с заявлениями об установлении, о выплате и доставке страховой пенсии непосредственно в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, или в многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг по месту жительства в случае, если между органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, и многофункциональным центром предоставления государственных и муниципальных услуг заключено соглашение о взаимодействии и подача указанных заявлений предусмотрена перечнем государственных и муниципальных услуг, предоставляемых в многофункциональном центре, установленным соглашением.
  3. Работодатель вправе обращаться за установлением страховой пенсии, выплатой и доставкой страховой пенсии застрахованным лицам, состоящим в трудовых отношениях с ним, с их письменного согласия.
  
  Еще несколько лет назад из отделов оценки пенсионных прав теруправлений ПФР (работали со льготниками и их работодателями, а также по проверке СЗВ-К) выделили отдел по заблаговременной работе с застрахованными лицами. Они ведут консультации лиц по их пенсионным правам и подготавливают макеты пенсионных дел. Вторая часть этих отделов по-прежнему работает со льготниками.
  Эти новые отделы обращаются к работодателям с просьбой предоставления упомянутых здесь списков уходящих на пенсию через год.
  Т.к.периоды до открытия ИЛС отражены в СЗВ-К, а их тогда в 2003-2004 г.г. сдавали без штрафных санкций и конечно же не все имеют эти сведения на своих ИЛС, хотя справедливости ради стоит сказать, что таких меньшинство. Кроме того не у всех отражены периоды их деятельности даже, если была уплата взносов, но не представляли ИС. Конечно с 2010 года, если и сейчас ИС (единая РСВ) сдают, то этот период отражен на ИЛС при условии, что последний отчет принят, т.к.он не может быть принят без отчетов 2010-2014 г.г. Но вот когда отменили ЕСН и формы поменялись, то до 2010г.у кого-то и может быть "провал" в сведениях о страховом стаже и взносах. Т.е. до обращения ЗЛ за пенсией работники ПФР по возможности отрабатывают их счета в полном объеме, обращаясь к работодателю текущего периода по месту уже регистрации работодателя, а не самого ЗЛ, т.к.п.3 закона теперь это разрешает, в т.ч.и по формам СЗВ-К. Это конечно не обязывает работодателя, но если он радеет за стабильность своего коллектива, за партнерские отношения с территориальным управлением ПФР (ПФР и его терорганы - страховщики в системе ОПС, работодатель - страхователь по отношению к своему работнику, ну а он(а) сам(а) - застрахованное в системе ОПС лицо), то имеет смысл заключать с терорганом ПФР такое партнерское соглашение, Вы ничего не потеряет, но сделаете благо своим работникам. Все рано или поздно будут пенсионерами, а права их формируются с первых дней трудовой деятельности (раньше кстати при советской власти так и было, пенсии оформляли собесы через работодателей).
  
  Да на сайте госуслуг заявлена такая услуга, как подача документов на пенсию, но она кажется пока еще не реализована. Совершенно точно там можно посмотреть выписку из ИЛС (а она может быть получена из трех источников самим ЗЛ или его доверенным лицом: через клиентскую службу территориального управления ПФР по месту регистрации (прописки) ЗЛ, через его личный кабинет на сайте ПФР и на сайте госуслуг.  Через сайт госуслуг проводится регистрация, чтобы получить доступ к своему личному кабинету на сайте ПФР, кликаете на сайте ПФР, переходите на сайт госуслуг, заполняете все свои данные, потом через почту получаете уникальный код, вводите его на сайте госуслуг и уже тогда получаете доступ на сайте ПФР в свой личный кабинет).
  Я практикую в г.Москве и ближайшем Подмосковье встречи с выходом на предприятия, где рассказываю о том, как формируются пенсионный права россиян в современных с 2015 года условиях по пенсионным баллам. Кому интересно пишите в личку.
  И еще про то, как формируются пенсионные права, как считается пенсия (СП и НП) я написала статьи в журнал "Вестник бухгалтера Московского региона Института профессиональных бухгалтеров и аудиторов МР  №2 (про СП) и №3 (про НП готовится к выходу), надеюсь многим поможет понять про свои пенсионные права, а модераторы не сочтут это прямой рекламой (все для Вас уважаемые коллеги).
• Текст сообщения, являющегося началом политической дискуссии, удален модератором. 
• Цитата: Выхлоп не нулевой, а сугубо отрицательный. Сейчас в отделениях ПФ сидят бездельники, которые заключают договоры на дистанционную сдачу отчетности. Криптозащиты и эащищенной электронной подписи им почему то не достаточно, хотя для налоговой, ФСС и Статуправления вполне достаточно. Они (ПФ) хотят быть святее Папы Римского за наш счет. Ведь зарплату этим бездельникам платят из наших отчислений. Это всё вполне в духе абсолютного пофигизма в части экономии средств Пенсионным фондом. Поезжайте в любой райцентр Московской области. Если увидите дворец с колоннами современной постройки, знайте, это отделение ПФ. Вывески можно даже не вешать.А еще, каждый месяц ИП просто не в состоянии ездить с отчетами в  ПФ. Значит, надо покупать электронную подпись и заключать договор с Астралом или другими фирмами на электронную передачу отчетности. А это еще не менее 3 000рублей в год.Очень это напоминает забастовку по японски/итальянски, когда работники начинают буквально соблюдать все инструкции и на реальную работу времени не остается. А по русски это называется вредительством. Хорошо, если это дурость, а может и злые намерения. Впрочем, бизнесу это без разницы. Он будет падать.

  Добрый день! 
  Напоминаю, что форум «Бухгалтерия Онлайн» не предназначен для ведения политических дискуссий. 
  вотяк, ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. 
  Выделенная мной цитата является началом политической дискуссии. 
  
  Все последующие комментарии, содержащие аналогичное нарушение, будут удаляться без предупреждения. А за систематическое нарушение правил форума автору подобных комментариев может быть закрыт доступ на форум.
• Спасибо за предупреждение, хотя, как мне кажется, политики в моём комментарии не больше, чем в комментируемом посте.
• Текст сообщения, являющегося началом политической дискуссии, удален модератором. 
• Добрый день.
  

  Цитата: Кто знает,есть где пеиция против данного глупого закона? я работаю бухгалтером.у меня ребенок инвалид. В отпуск хожу,когда есть возможность.А теперь ее не будет.До конца месяца надо расчитать зарплату,до 10 следующего сдать очет.А когда в отпуск? с 10 по 24,а если у меня путевка в другие сроки7 И так у многиз? почнму мы должны страдать?Это нарушение моих прав и прав многих людей на отдых.Это противозаконно.

  lisichka7811, на нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. В данном случае Вам нужно лишь нажать на этой странице кнопку "Задать вопрос" и в открывшемся окне разместить свой вопрос.
  
  Напоминаю, что форум «Бухгалтерия Онлайн» не предназначен для ведения политических дискуссий. 
  Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. 
  Выделенная мной цитата является началом политической дискуссии.  
  
  Все последующие комментарии, содержащие аналогичное нарушение, будут удаляться без предупреждения. А за систематическое нарушение правил форума автору подобных комментариев может быть закрыт доступ на форум.